Во вселенной «Звездных войн»: почему чаще всего не использовался сбой в гиперпространстве (маневр, который адмирал Холдо выполняет в конце «Последнего джедая»)? Кажется, легко протолкнуть дешевый кусок барахла с дрон-гидом в капитальный корабль, полностью уничтожив его.

435
51

спросил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
1
Лучший ответ
455

Гиперпривод и гиперпространственное топливо дорого обходятся.

Solo и TPM ясно дают понять, что технология, связанная с гипердвигателем, чрезвычайно ценна и составляет значительную часть стоимости звездолета.

Я не знаю, где вы думаете, что сопротивление получит массовые гипердвигатели по достаточно низкой цене, чтобы буквально выбрасывать их.

Это не наносит достаточно урона.

На самом деле это не помешало Первому Ордену войти в Крайт с полноценной армией.

Это довольно легко приписать обширному экранированию, которое имеют корабли во вселенной Звездных войн. Мы можем предположить, что неэкранированный корабль получил бы гораздо больший урон… но мало кораблей, а не большие корабли, полностью неэкранированы.

У Rogue One есть сцена, в которой маленький крейсер пытается прыгнуть в гиперпространство, но сталкивается с ISD Вейдера. Это не разрушает ISD, но крейсер разрушается. Вам нужен капитальный корабль, чтобы нанести какой-либо урон через щиты другого капитального корабля. Сколько капитальных кораблей вы можете позволить себе использовать в качестве таранов?

Это возможно только в том случае, если Первый Орден не взорвет корабль первым.

Чтобы добраться до дальности, где возможен таран в гиперпространстве, Холдо пришлось маневрировать кораблем в наиболее эффективную зону действия оружия Первого Ордена и сидеть там достаточно долго, чтобы запустить гипердвигатель.

Если бы Хакс приказал флоту немедленно запустить огонь по кораблю, он, вероятно, был бы уничтожен, прежде чем его можно было использовать как баран.

Хакс тоже комментирует это в фильме. Это феноменально ужасное место, чтобы посадить ваш корабль, и это сработало только потому, что Хакс приказал сбивать транспорты, предполагая, что Радд просто пытался отвлечь его.

Подводя итог, это дорогая и относительно неэффективная тактика, которая требует частичного сотрудничества вашего врага. Это просто нежизнеспособная стратегия.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
456

Вот проблема с этим вопросом и со всей навязчивой идеей этого маленького маневра среди критиков TLJ: в конечном счете, это означает, что писатели никогда не могут придумать новую тактику для использования любой из различных сторон или фракций, если мы никогда видел это раньше, и это похоже на то, что было эффективным и, следовательно, должно было быть использовано в прошлом. Если вы действительно хотите сохранить «Звездные войны», то приготовьтесь к большему количеству фильмов, в которых кто-то летит внутри чего-то большого и взрывает его изнутри и / или поражая критической слабостью (это уже произошло в Эпизодах I, IV, VI и VII) и не так много нового или интересного.

Гиперпространственный сбой произошел в этом фильме, потому что это была новая идея, о которой писатели подумали для этого фильма. Мы можем спорить о сотне причин, почему этого никогда не было сделано раньше, но простая реальность заключается в том, что мы не знаем, что этого не было; Вполне возможно, что в старой Имперской Академии существовал курс под названием «Гиперпространственные аварии и как их избежать» или что-то подобное. Но дело не в этом.

Представьте себе комнату писателей для съемок фильма «Звездные войны». И представьте, что на этой встрече кто-то говорит: «У меня есть идея; дайте персонажу выиграть время, чтобы остальные смогли сбежать, запустив камикадзе с космическим крейсером в гиперпространстве ».

И после того, как эта идея раскрыта, кто-то другой говорит: «Ну, мы думаем, что это действительно отличная идея, за исключением того, что если это что-то сработает, то повстанцы должны были сделать это со Звездой Смерти или флотом Звездных Разрушителей, атакующих Хот». мы просто не можем использовать эту действительно классную новую идею, которую вы придумали, потому что никто не подумал об этом для одного из более ранних фильмов ».

Это было бы действительно глупой причиной, чтобы отвергнуть эту идею.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
439

Итак, вы заметили, что Холдо управлял ОГРОМНЫМ кораблем через еще больший корабль на близком расстоянии, и он не был полностью разрушен? И чтобы сделать это, она прыгнула прямо перед ними (даже не столько прыгнула, сколько рассчитывала ее ускорение до точки перехода в гиперпространство, чтобы она ускорялась в пространстве, которое занимал другой корабль?) Она не пришла вдалеке она не пыталась направлять что-то другое, и, несмотря на то, что в качестве ракеты использовала огромный капитальный военный корабль, она сломала спину другого корабля и нанесла огромный, сокрушительный урон, но никто на борту корабля не погиб ( Кайло и Хакс выживают совершенно без ранений, Фасма только «убита», и мы понятия не имеем, собирается ли это сделать после того, как Финн и Роуз используют урон, чтобы убежать), и Первый Орден все еще способен немедленно и эффективно развернуть массовое наземное нападение.

Это очень дорогая атака, она требует как планирования, так и удачи, и, как мы видим непосредственно на экране, даже используя относительно гигантскую ракету против цели, значительно меньшей, чем, скажем, Звезда Смерти, и намного легче поразить, чем меньшую, но все же сильно защищенная цель, как Суперзвездный Разрушитель (единственный вид целей, достойный такого рода усилий - с существующими буквально десятками тысяч меньших Разрушителей, не стоит усилий, чтобы просто убить одного из них), результаты не стоят Стоимость. Количество усилий и координации возрастает, если вы пытаетесь делать неловкие, непрямые маневры, толкающие «мусор» вокруг.

Это последний тип атаки. Я написал чрезвычайно похожий сценарий в фанфике за год до выхода TLJ (с участием Разрушителя имперского класса и полуфункционального суперкласса), и в нем было много обсуждений с другом-инженером механики входа / выхода в гиперпространство, относительные массы, углы атаки и т. д., и мы в конечном итоге осознали, что независимо от того, какой размер мы принимаем (есть некоторое расхождение в том, насколько велик SSD относительно ISD), в то время как «ракетный» корабль либо пропустит полностью, либо Чтобы быть полностью уничтоженным, было очень ограниченное количество способов попасть в SSD, что привело бы к достаточному повреждению, чтобы отключить его и частично уничтожить, а для полного уничтожения потребовался бы статистически невероятный или невозможный выстрел. Поэтому я был весьма впечатлен тем, что, несмотря на то, что, вероятно, пришел к нему случайно, связанный с логикой истории, а не с физикой и мышлением (ему нужны были Роуз, Финн, Рей, Кайло и Хакс, чтобы выжить), Джонсон правильно показал, что под этим углом скорость масса, и часть корабля, через которую она нацелилась, разбив его пополам, это лучшее, что ты мог сделать. Это впечатляет, но в конечном итоге это не та цена, которую вы хотите получить за сравнительно небольшую выгоду.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
360

Есть несколько причин, по которым я могу придумать, почему тактика Hyperspace Ram не использовалась часто.

Вы не просто выбрасываете ресурсы, когда битва не идет своим путем. Это особенно верно, если вы пытаетесь сохранить Сопротивление, которое в бесчисленное количество раз меньше врага, которого вы пытаетесь победить. Меньшие обитаемые объекты будут испаряться на щитах огромного флагмана. Сцена, демонстрирующая этот факт, можно увидеть в битве при Скарифе (Изгой-Один). Кроме того, даже если вы хотите подключить системы, необходимые для движения большого объекта, врезавшегося в звездного разрушителя ... Дорого. Атака такого масштаба стоила бы огромных средств, которые можно было бы потратить в другом месте, на флот судов, которые действительно могут выжить. Вы решили использовать дешевый металлолом, но проблема заключается в прочности металла и системах, которые его используют. Корабль Холдо имел скорость, силу и материал, чтобы пробить флагман Снока. Время было также важно, чтобы нанести весь этот побочный ущерб.

Я надеюсь, что это помогло выделить недостатки всей идеи Hyperspace Ramming.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
334

Потому что втиснуть «дешевый кусок барахла с дрон-ориентированным управлением в капитальный корабль, полностью уничтожив его» - это полная воля.

И чтобы понять это, ваши знания, ваши гиды, ваши расчеты стоимости топлива и гипердвигателя, ваши предположения о том, как работает гипердвигатель. Ваши приближения к реальной физике ...

Вам они не понадобятся.

Все, что вам потребуется, это то, что показано прямо на экране, только в TLJ.

И то, что показано на экране, это:

Превосходство НЕ было уничтожено атакой.

Надстройка была разделена пополам, но, как было ясно показано в фильме, корабль даже не потерял внутри себя жизнеобеспечение. Не было никаких заметных жертв. Ни двигатели корабля, ни его орудия не были существенно затронуты, и Верховенство сохранило способность запустить полностью наземную группу нападения.

Между тем сам Раддус был ОГРОМНЫМ кораблем. В три раза больше, чем Звездные Разрушители Имперского Класса ОТ.

С полностью заряженными щитами, поддерживающими его структурную целостность при ударе, полностью заряженным боеприпасами (так как он не стрелял в гнев все время) и достаточным запасом топлива в гиперпространстве для одного полного регулярного прыжка, чтобы добавить дополнительную взрывную бомбу ко всему шебангу ,

И он не смог уничтожить цель, которая, благодаря некомпетентности командования, была, по сути, неподвижной сидячей уткой.

Сравните это с тем, как ОДИНОЧНЫЙ бомбардировщик, загруженный сравнительно крошечными бомбами, совершенно уничтожил капитальный корабль размером с дредноут, даже больше, чем Раддус ранее в фильме.

Они не могли бы сделать это более ясным, если бы они указали, что HYPERSPACE RAMMING значительно уступает обычному оружию и не является действительной тактической тактикой, отличной от исключительных обстоятельств, когда мигают неоновые сверхбольшие шрифты в конце заголовка прокрутки.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
277

Видишь этого парня?

Это Звездный Разрушитель класса Interdictor.

Его единственная задача - не допустить проникновения кораблей в гиперпространство, создавая достаточно глубокую гравитацию, чтобы гипердвигатели не могли активироваться. Обычно это предотвращает отскок другого флота, если он этого не хочет, но побочным эффектом является невозможность использования меньшего флота вблизи c. Вооружение.

Другая причина заключается в том, что в целом тактика будет состоять в том, чтобы в обычном корабле сражаться дорого. Гиперприводы дороги, поэтому у истребителей TIE их нет, и вам нужно было бы упаковать их достаточной массой, чтобы нанести достаточно большой урон, чтобы перегрузить корабль, который вы пытаетесь поразить щитами.

И последняя главная причина состоит в том, что большинство космических сражений ведется лицом к лицу. До создания гиперпространственного отслеживания, если вы хотите запустить, вы будете переходить на гипер, и это будет так, нет необходимости вступать в длительное сражение, если у вас не было достаточно топлива, чтобы войти в гиперпространство с самого начала. Это главное различие тактически в космическом сражении «Последний джедай»: корабли Империи ускорялись как можно быстрее к флоту Сопротивления во время атаки, где обычно им не придется беспокоиться о гипер-прыжке. к ним. Это сделало диапазон намного ближе, чем большинство сражений, если только столичные корабли не захотели его прогнать, вместо того чтобы перейти в гипер. Благодаря этому низкому диапазону они не могли уклониться, как в обычной космической битве.

Таким образом, изобретение отслеживания гиперпространства внесло фундаментальные изменения в тактику, чего не ожидали и Сопротивление (будучи способным к гиперпространству), и Первый Орден (сверхспособный капитальный корабль, работающий в обычном пространстве). Это создаст много новых боевых тактик.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
258

Вы абсолютно правы, это было бы легко. Авария в гиперпространстве была потрясающей и визуально впечатляющей сценой, но она не имеет смысла / нарушает непрерывность вселенной Звездных войн.

Предполагается, что гиперпространство представляет собой отдельную плоскость измерений; но эта сцена изображает его так, как будто гиперпространство просто включает корабли, движущиеся с чрезвычайно высокой скоростью в нормальном пространстве. Оружейное гиперпространство делает большинство космических войн в «Звездных войнах» совершенно устаревшими. Капитальные корабли с башенными пушками больше не жизнеспособны; просто отправьте маленький боец ​​камикадзе, чтобы врезаться в него со скоростью света. Нужна ли планета уничтожена? Не нужно Звезду Смерти, просто пошлите что-нибудь достаточно большое со скоростью света, и эта планета станет историей. Надоедливый планетарный щит, защищающий мятежную базу, которую нужно раздавить? Сделайте то же самое (мы видели в TFA, что корабль может пройти через щит, когда Han Solo & Co сделал это, чтобы попасть на базу Starkiller).

«Звездные войны» - это космическая фантазия, и я думаю, что использование гиперпространства слишком «реально» и логично. Это было бы легким, всепоглощающим решением многих проблем, с которыми сталкиваются истории, и разрушило бы все веселье.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
233

Это объясняется в романизации. Экспериментальные щиты Раддуса - причина, по которой атака была настолько эффективной. Кроме того, атаковать таким образом очень неточно. В фильме вы можете видеть, что Холдо едва ударил по Верховности. Также не гарантировалось полное разрушение. Верховенство только раскололось пополам, и большая часть его команды успела сбежать. Представьте, если на Звезду Смерти напали таким образом, с одним кораблем Мон Каламари, чтобы быть справедливым. Большая часть Имперского флота избежала бы и напала бы на Восстание, а оружие Звезды Смерти могло бы даже уничтожить Явина IV. Это действительно стоит риска? Что касается уничтожения капитальных кораблей с помощью этого метода, мы видим в «Возвращении джедая», что один A-Wing может сбить весь Super Star Destroyer, врезавшись в мостик, без тарана гиперпространства! Никто не спрашивал, почему это не было обычной стратегией после выхода фильма. Наконец, главная причина, почему это не было общей стратегией, состоит в том, что это была просто трата ресурсов и жизней. Это просто не стоит делать каждый раз или вообще. Это было отчаянное последнее средство. Это ничем не отличается от того, как бомбы и атаки камикадзе не используются все время в реальной жизни. Кроме того, это действительно большая проблема? Чем это хуже, чем крошечный выпускной канал, способный взорвать всю космическую станцию ​​(более эффективная, чем таранство в гиперпространстве) или гигантскую дыру в стороне второй Звезды Смерти, которая ведет прямо к ядру и достаточно велика для кораблей? пролететь? Или шлем детского размера для Энакина в истребителе, который случайно попадает на корабль Торговой Федерации без проблем и взрывает его, что не могли сделать все обученные пилоты? Все фильмы о «Звездных войнах» содержат глупости. Последний джедай ничем не отличается. Это зависит только от того, решим ли мы сделать из них крупную сделку. Это выдуманный мир с придуманными правилами, просто иди с ним.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
192

В различных визуальных руководствах, новеллах и других материалах было ясно, что то, что сделал Холдо, требовало множества различных факторов для правильного движения. Я говорил об этом в предыдущем ответе, поэтому скопирую то, что сказал там.

Прежде всего, ресурсы. Все производимые корабли и гипердвигатели дороги, а Повстанцы и Сопротивление часто выбегают из паров. В любом случае у них очень ограниченное количество ресурсов, и они не могут слишком легко получить корабли и гипердвигатели. Отбросить корабль, даже уничтожить еще один крупный корабль, - большая трата ресурсов. Это тем более с капитальными кораблями. Единственный случай, когда это несколько разумная стратегия, - это если они уже обречены, как адмирал Холдо знал, что она была в «Последнем джедае», но, как правило, в «Звездных войнах», это осознание приходит слишком поздно, чтобы что-то сделать против него. Кроме того, протаранив его, вы уничтожите корабль, что приведет к потере капитана и экипажа. Попытка выполнить такой маневр, когда человек еще не обречен, - это жертва, цена которой слишком высока, чтобы ее нести.

Вторая причина - разница в размерах между кораблями. Например, Радд, корабль, который адмирал Холдо врезает в Верховность, составляет примерно четверть длины Верховности. Даже тогда Верховенство не полностью уничтожено. Он разрушен, но значительное количество солдат Первого Ордена на корабле все еще там. Короче говоря, таранство в гиперпространстве Холдо сделало работу по временному устранению угрозы Сопротивлению, но ужасную работу по уничтожению корабля, сделав его бесполезным.

Последний фактор - сроки. При прыжке в гиперпространство человек имеет короткий период ускорения, прежде чем упасть в измерение гиперпространства. Если вы начинаете прыжок слишком рано, вы просто выпрыгнули из битвы, не нанеся никакого урона. Если вы начинаете слишком поздно, то вы врезаетесь в корабль, прежде чем уничтожить его, что приводит к гораздо меньшему ущербу для более крупного корабля, а именно Rogue One. Это означает, что вы должны точно подобрать время, и в большинстве сценариев, когда вам нужно выполнить такой маневр, у вас мало времени, чтобы начать такой ход.

Этот маневр, кажется, полагается на идеальное время, а также определенную разницу в размерах для работы. Единственная вещь, которую астероиды могли бы уничтожить, - это небольшие звездные корабли, которые были бы легкомысленной тратой ресурсов. Эти очень маловероятные факторы означают, что потребуются тысячи попыток, чтобы повторить успех маневра Холдо, и даже тогда это будет стоить вам капитальный корабль, который неоценим.

Кроме того, ее ход сделал очень мало в общей схеме вещей. Превосходство было разделено пополам, но, как вы выразились, оно не было «полностью уничтожено», и Первый Орден все еще мог послать полную армию для атаки на Сопротивление. Даже если их сила была сокращена вдвое, действие, необходимое для его завершения, уничтожило главный корабль Сопротивления, погрузив их в Крайт с армией, решившей уничтожить их вокруг себя. Холдо знал это, так что это был отчаянный поступок, поступок, который ни один здравомыслящий военный не совершит.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
157

Потому что, вопреки вашему мнению, это не было эффективным или практичным. Это было удачно. Но я не буду обращать внимание на то, что гипердвигатели слишком дороги, чтобы тратить их на трамбовки и идти другим путем.

Маневр Холдо не «разрушил» Верховность. Это определенно нанесло ущерб кораблю, но Первый Орден все еще был в состоянии развернуть значительные наземные силы, чтобы закончить бой и почти уничтожить сопротивление. Это только частично уничтожило корабль из-за одной вещи, ужасного руководства.

И в сочетании с фактом ужасной тактики Хакса, это была просто удача, Холдо смог в первую очередь таранить Раддуса. Если бы какой-нибудь другой разумный командир был у руля Верховности, я почти уверен, что Холдо никогда бы не предоставили ей такую ​​возможность. Рассмотрим Хакса на мгновение.

Он - подхалим, самодержец, маленький человек с огромными невозможными стремлениями и, откровенно говоря, ужасным тактическим умом. И все начинается с расположения его флота, которое является основной причиной, по которой Сопротивление смогло использовать трюк в гиперпространстве так же, как и они.

Любой настоящий военный командир поймет, в каком ужасном строении находится Первый Орден. Верховенство - это массивный яблочко в космосе, у которого нет защитного экрана и его бойцов сзади, а не впереди. Хакс хочет, чтобы его большие орудия были спереди и по центру, как он мог бы сделать правильно. Но ни один командир не отправляет свою артиллерию в одиночку в поле, чтобы выиграть день. Битвы выигрывают маленькие парни, поддерживающие больших парней, в данном случае, Звездные Разрушители, поддерживающие их главный корабль. По крайней мере, так и должно быть. Единственная причина, по которой маневр Холдо смог атаковать Превосходство, заключается в том, что, если бы кто-нибудь из Звездных Разрушителей был впереди, они могли бы защитить или полностью остановить Раддуса, прежде чем он попадет в зону действия.

Это даже не принимая во внимание, как Хакс, вместо того, чтобы использовать всю свою огневую мощь на «Раддусе», когда его запасы топлива иссякли, решил отвлечь его внимание от меньших транспортников сопровождения, бегущих в Крейт. Корабли, которые я мог бы добавить, которые имели ограниченный радиус действия, не имели гипердвигателей и оружия У Хакса «Раддус» умер до прав, но вместо этого он сосредоточился на мелком убийстве беспомощных фрегатов. Если бы он повернул свое оружие на «Раддус» всего за 5 секунд до этого, он мог бы покалечить Холдо, прежде чем она могла задействовать гипердвигатель. Вместо этого он упустил свою возможность и в результате потерял главный корабль Первого Ордена.

Если бы кто-то еще командовал, я уверен, что ошибки Хакса не произошли бы и, возможно, Сопротивление могло бы быть полностью подавлено. Маневр Холдо, хотя и был разрушительным, в конечном итоге обернулся удачей, и другие вражеские командиры могли предвидеть или даже иметь возможность противостоять ее стратегии.

Но, увы, теперь мы застряли с идиотом и фанатиком в качестве высшего генерала Первого Ордена.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
130

Во вселенной «Звездных войн»: почему не использовался гиперпространственный сбой (маневр, который адмирал Холдо выполняет в конце TLJ)? Кажется, легко протолкнуть дешевый кусок барахла с дрон-гидом в капитальный корабль, полностью уничтожив его.

Потому что это нелегко сделать. У Холдо был ряд условий, которые позволили ей осуществить это. По сути, звезды должны были выровняться как раз для этого события.

Корабли Первого Ордена, вероятно, закрыли свои щиты, так как на них не было нападений, и они хотели, чтобы вся мощность шла на их двигатели. Корабли FO игнорировали возможности стрелять в Raddus, полагая, что это отвлекает. Гиперпространственный прыжок уже был рассчитан По, но когда корабли двигались, точка входа оказалась позади флота ФО. Оказалось, что флот ФО полностью соответствует пути, который Раддус должен был пройти, чтобы достичь точки входа в гиперпространство. Даже со всеми этими факторами Холдо не был уверен, что это сработает. Даже когда это произошло и удалось сработать, Верховенство все еще не было полностью уничтожено, и большинство людей на корабле, вероятно, выжили.

Теперь давайте посмотрим, с какими препятствиями столкнутся корабли, если бы они были вооружены:

Крейсеры-перехватчики быстро отключат эту тактику. Крупные станции, такие как Звезда Смерти или Старкиллер, вероятно, генерируют свои собственные гравитационные колодцы в зависимости от их размера. Экранированные корабли (по крайней мере, согласно легендам), скорее всего, не пострадают.Корабли, вероятно, будут обстреляны при попытке войти в гиперпространство. Судно камикадзе должно быть идеально выстроено в линию, чтобы поразить цель под углом, где он может нанести серьезный урон. Судя по всему, скачки в гиперпространстве не очень точны и имеют довольно большой предел погрешности. Сосуд камикадзе должен быть значительного размера относительно цели. Вбивание истребителя в Звезду Смерти, вероятно, не даст желаемого эффекта. Помните, Звездные войны играют по своим собственным правилам, которые не имеют ничего общего с физикой реального мира.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
120

Две вещи, время и сюрприз. Требуется определенное время для того, чтобы войти в гиперпространство точно в нужном месте. Однако гораздо важнее то, что этот ход стал полной неожиданностью для имперского корабля. Во вселенной «Звездных войн» существует механизм, который может полностью препятствовать тому, чтобы корабли могли войти в гиперпространство. Как только Империя поймет, что повстанцы начали использовать это в качестве основной тактики наступления, они просто переместятся, чтобы противостоять ей, добавив Interdictors (суда, оснащенные гиперпространственным глушением), стандартную часть любой целевой группы.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
121

Потому что Дисней нарушил все правила космических путешествий, введя такую ​​атаку именно последним джедаем. Это никогда не имело никакого смысла. Его никогда не использовали чаще, потому что это невозможно. Дисней и Р. Джонсон не понимают «Звездных войн». Они просто разрушают знания.

Так что ваш вопрос задом наперед, как и многие другие вопросы из любой саги. Он требует объяснения во вселенной, тогда как объяснение лежит на режиссерах.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Это то, что я подразумеваю под «объяснением желаемого мышления во вселенной» (размышление на ходу, чтобы рационализировать и объяснить какое-то прошлое событие, которое не имело никакого смысла; добавляя все больше и больше деталей, чтобы знания не сломались в этот конкретный момент ). (Извини чувак)

Ответ Мажурана Мутулингама на Вселенную «Звездных войн»: почему не случалось так часто, чтобы крушение гиперпространства использовалось?

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
112

Теперь, это не ответ, основанный на чем-то, что есть в «Звездных войнах», поэтому я не могу быть уверен, что это правильно, но я делаю обоснованное предположение…

Почему они не строят гигантских беспилотников в реальном мире, чтобы врезаться в военные базы? Я имею в виду, если бы у вас был такой большой самолет, как Аэробус, который весит более 350 000 фунтов и может подняться до 0,7 Маха, и вы разбили его на военной базе, это вызвало бы огромное количество разрушений.

Но они этого не делают. Они скорее будут создавать ракеты с мощными боеголовками для уничтожения баз, потому что вы можете получить через ракету такое количество энергии, которое намного выше, чем при столкновении с чем-то гигантским кораблем.

Вы можете сказать, но факт, что они шли в гиперпространство, изменил это вокруг! Такой быстрый ход сделал корабль намного мощнее! Ну, у вас может быть то же самое с ракетой, или даже достаточно большой кусок камня, который может нанести такой же урон. Вот отличная статья о том, что произойдет, если вы бросите бейсбольный мяч на 90% со скоростью света. Скорость может иметь огромное значение ...

Релятивистский Бейсбол

Теперь, когда корабли сталкиваются с целями, это то, что происходит в реальном мире. Я могу дважды подумать, что люди использовали самолеты для уничтожения своей цели, а не ракеты, Перл-Харбор и атаки 9–11. Однако, в любом из них, можете ли вы представить себе, какой ущерб был бы нанесен, если бы у них было что-то вроде ракеты Томагавк? Их цели и все вокруг целей были бы полностью уничтожены в одно мгновение. Тем не менее, они пошли на это только как время отчаяния и необходимости совершить атаку, если бы они могли использовать ракеты, они бы это сделали.

Так что все возвращается к звездному кораблю Радду, врезавшемуся в Звездный Дредноут Мега-класса. Это был последний возможный ход. Это когда все другие возможности были исчерпаны, и у них не было другого способа атаковать Дредноута. Они также должны были сделать свою атаку полной неожиданностью, потому что если бы они этого не сделали, все, что Дредноут должен был сделать, это бросить в них что-нибудь. Подумайте о релятивистской бейсбольной ссылке, которую я разместил здесь ранее. Если ваш корабль движется очень быстро, то все, что сдерживает его скорость, может привести к ядерному синтезу. Если бы это произошло, и Дредноут даже просто послал одного бойца TIE, чтобы вступить в контакт с кораблем, то сила, с которой Рэддус разорвется пополам, и он не сможет врезаться в Дредноут.

Забивать корабли на базы можно, но для них гораздо мощнее и проще использовать ракету. Вы должны использовать корабль только тогда, когда это ваш последний вариант.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
97

Не знаю, если некоторые ответы справедливы. Вопрос был в том, чтобы таранить главный корабль, а не звезду смерти.

Глядя на относительный размер двух кораблей в фильме, я думаю, что вполне разумно считать что-то размером с корвет, представляющее угрозу для чего-то такого же размера, как звездный эсминец (то есть Раддус был длиной 3,5 км, и этот дредноут был 60 км. Это намного больше разницы в размерах, чем корвет на 150 м и звездный эсминец на 1,6 км).

Я думаю также справедливо сказать, что корвет стоит НАМНОГО дешевле, чем звездный разрушитель. И мы можем видеть из фильмов, что корабли размером с корвет или даже меньше могут выживать в огне звездного разрушителя достаточно долго, чтобы прыгнуть до скорости света (Акбар был готов гиперпространствовать из всего флота оттуда в Эндоре, так что не начинайте с ваших перехватчиков здесь - они никогда не были в кино до сих пор, что я видел, несмотря на многократные случаи, когда Империя / Кто бы ни явно использовал их, если бы они имели их). Так что, конечно, корвет мог бы привести в движение звездный разрушитель во время битвы ...?

Тогда мой вопрос заключается в том, почему в Эндоре, спине к стене и разбитому флоту, никто не думал, что можно проткнуть странного разрушителя звезд поврежденным корветом или даже фрегатом?

Если вы смотрите на потери, сколько корвет-эквивалентов вы ожидаете потерять в борьбе против звездного разрушителя? Сколько гипердвигателей? Сколько пилотов? * Больше, чем один (желательно эвакуированный) корвет. * Вы абсолютно не можете сказать мне, что в бою в стойке корвет побеждает звездного разрушителя. Конечно, потеря одного корвета * часто * будет стоить того, чтобы сбить звездного разрушителя. Это не обязательно должно быть «дешево». Это просто должно быть дешевле, чем потери, которые вы несете, делая это по старинке. И один корвет определенно дешевле.

Не верится, что никто никогда не думал об этом раньше.

А затем сделать еще один шаг: где ваш атакующий корабль настолько прост, дешев и долговечен, насколько вы можете его сделать (даже если вы просто положите гипердвигатель корвета и немного экранирования на кусок металла аналогичной массы), и я думаю, что это действительно очевидный способ использовать большие тупые гипердвигатели, чтобы убивать капитальные корабли. Даже если повстанцы не хотят делать что-то подобное, Империя наверняка сэкономит ресурсы. Практически не нужно платить ни одной команды, простое и дешевое производство (за исключением привода, который вы бы отрубили на сборочных конвейерах корветов), и ужасно, черт возьми, учитывая, что в принципе ничего не остановить.

Я имею в виду, что, или плохие парни могли просто перепрыгнуть через гиперпространство часть своего значительно превосходящего флота перед бегущими мятежниками, потому что.

Фильм обманул. Это нормально! Фильм создал сцену, которая выглядит круто, но на самом деле не имеет смысла в более широком плане вещей. Тоже норм! Кто-то, вероятно, придумал действительно крутой концепт-арт, и они просто каким-то образом добавили это в фильм. Хорошо. Я имею в виду, они сделали Хана Соло генералом еще в 80-х годах. Эвокс вытер пол целым легионом из моих лучших солдат. Реализм ушел в окно давным-давно. Фильмы тупые, как мешок с молотками. * И это нормально! *

Я намного раздражительнее, когда я сижу в ограниченном числе солдат в траншее перед ATAT с винтовками, которые не могут причинить им вреда… СНОВА. Да ладно, дай им несколько штурмовиков CGI для боя или * что-то *.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
85

Они пропустили уловку ... Побочной миссией Финна / Роуз должна была быть деактивация силового поля вокруг Верховности, а не отслеживания гиперпространства. Без силового поля Хольдо был бы свободен в беге на Камикадзе - и отсутствие предыдущих атак на скорости света имело бы смысл (не могло быть сделано из-за щитов).

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
81

В Universe Ответ: Никто не думал о том, чтобы совершить маневр в гиперпространственной аварии до того, как это сделал адмирал Холдо

Ответ в реальном мире: Никто не думал о том, чтобы совершить маневр при столкновении с гиперпространством до того, как это сделал Райан Джонсон.

Я сталкивался с жалобами некоторых фанатов «Звездных войн», что теперь, когда этот маневр использовался в «Последнем джедаях», он разрушает вещи, потому что теперь это вариант боя в каждом фильме «Звездных войн». Конечно, только само существование гиперпространственного драйва всегда делало потенциальный маневр в фильмах «Звездных войн», и на самом деле, в Rogue One был проведен таран на низкой скорости. Теперь, когда трамбование в гиперпространстве завершено, кто-то во вселенной «Звездных войн» может изобрести противоинтерфейсный щит, чтобы объяснить, почему он так часто не используется в будущем.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
73

Это так называемые ракеты. Они существуют в реальном мире.
Они далеко не так эффективны.

Я полагаю, если вы хотите сократить расходы, сделав их еще меньше, удалив взрывные боеголовки и отключив системы наведения, вы можете создать другой снаряд, обычно называемый «пулей».

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
74

Несколько вещей;

Во-первых, чтобы маневр сработал, кораблю Холдо нужно было прыгнуть в гиперпространство в упор. Если дальше, то он полностью войдет в гиперпространство и не столкнется с Верховностью. Диалог фильма убедительно свидетельствует о том, что, если бы на Верховенстве находились более холодные головы, и они сфокусировали огонь на Раддусе вместо спасательных капсул, они смогли бы отключить Раддус, прежде чем она сможет подойти достаточно близко. Это было бы еще более верно, если бы корабль, пытающийся таранить, был дешевым куском мусора, а не крупным крейсером Mon Calamari с продвинутыми щитами.

Во-вторых, в Rogue One мы увидели небольшой корабль, входящий в гиперпространство, столкнувшийся со звездным разрушителем. Он просто взорвался на щитах Звездного Разрушителя. Это говорит о том, что корабль должен быть относительно большим и прочным, чтобы иметь возможность проникать сквозь щиты другого хорошо защищенного корабля.

Наконец, в то время как Раддус разделил верховенство на две части, он не уничтожил его полностью. Обратите внимание, что это большой корабль, столкнувшийся с кораблем средней тяжести. Единственный случай, когда Восстание могло бы иметь стратегический смысл для обмена кораблями с Империей, был против Звезд Смерти. Если бы столичный корабль повстанцев (все они были намного меньше, чем Раддус) попытался протаранить Звезду Смерти (которая была намного, намного крупнее и лучше защищена, чем Верховность), они, вероятно, просто выбили бы поверхность.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
73

Это потому, что все корабли повстанцев были дешевы, куски мусора. Не то чтобы в «Восстании» лежали огромные кучки кредитов, у них не было топового оборудования, как у Империи / Первого Ордена. Все, что было у Восстания, было жизненно важным активом в их стремлении к равенству и свободе, включая их людей. Поэтому, когда Хольдо увидела, что последнему Восстанию угрожает значительное уменьшение (потому что всегда есть кто-то, кто-то готов принять бой), она решила принести окончательную жертву за дело. Если бы Восстание постоянно использовало «метод крушения», они скоро были бы вне кораблей и сидящих целей для Империи / Первого Ордена. Можете ли вы представить, если у Восстания не было кораблей, чтобы сбежать от Хота в Империи наносит ответный удар?

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
74

К сожалению, это дыра в сюжете, созданная TLJ. Я не думаю, что этому есть пуленепробиваемое объяснение. Но если вы спросите меня, эта дыра в сюжете стоит той потрясающей сцены, которую мы получили.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
74

Это на самом деле восходит к Пробуждению Силы, а также к супероружию, уничтоженному Сопротивлением, которое также было запущено через Гиперпространство. Его космическая магия. Скорее всего, только во временных рамках новых фильмов этот новый подход был продуман. В конце концов, на разработку средств слежения за кораблями через гиперпространство ушло 30 с лишним лет, и это обсуждалось в Rogue One.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
65

Вот что я хотел бы увидеть.

«Генерал, нам нужно отвести вас к шаттлу».

«Нет, По. Вам нужно добраться до шаттла и довести это до конца. Я куплю тебе время, когда тебе нужно сбежать.

"Но генерал."

«Ты хороший человек, По. Вы хороший солдат. Поэтому, пожалуйста, подчиняйтесь этому последнему приказу: покиньте мой корабль и доведите до конца этот бой ... Генерал Дамеран ».

По приветствует, мужественные слезы на глазах. «Да, генерал Соло», а затем уходит.

Шаттлы высаживаются, пока Радиз поворачивается.

Лея смотрит на переднюю часть корабля, когда появляется первый приказ. «Не Соло», - бормочет она и протягивает руку. "Ходящий по небу."

Хакс: «О, похоже, они решили сразиться». Лучшая ухмылка.

Лея протягивает руку. «Нет эмоций, есть только мир».

Хакс жестами пальцем. «Не волнуйся. Наши щиты более чем достаточны. Взрыв, а затем убить выживших. Я хочу, чтобы это восстание закончилось.

Сквозь Люка, сидящего на скалах и смотрящего на волны.

Лея на мостике, когда выстрелы врезаются в крейсер, но она улыбается. «Нет невежества, есть только знание».

Хакс рычит. «Почему она все еще идет? Огонь, черт возьми! Каждый огонь! »

Люк поднимает голову, глаза расширяются.

Мы видим, как плавающая плазма Radix взрывается множеством кораблей, и все же она движется быстрее.

Переход к Лее, когда корабль управляет искрой позади нее. «Там нет страсти, только безмятежность».

Хакс теперь смотрит широко открытыми глазами. "Убей это! Убей это! Убей это сейчас!

Лицо Люка превращается в выражение ужаса. «Лея».

Мы видим, как Радикс приближается к верху корабля, как золотая комета.

Поближе к Лее. «Хаоса нет, только гармония». Она протягивает руку к гиперпространственному газу.

Хакс кричит с моста, а мост в панике. (Что? С каких это пор Хакс когда-либо имел достоинство?)

Люк протянул руку, словно пытаясь остановить ее. «Нет…» - шепчет он.

Поближе к Лее. «Смерти нет ...» Закройте ее руку, когда она толкает органы управления вперед. Она безмятежна, красива и совершенно бесстрашна. «Только Сила».

Мы видим захватывающий выстрел радиуса, раздувающего флот кусками.

Люк сидит там, ошеломленный, безмолвный. Он закрывает руку и смотрит на нее, сжимает глаза и дрожит, пытаясь подавить рыдание.

Рей появляется и мигает. "Какая? Что-то только что произошло?

Люк поворачивается, чтобы посмотреть на нее. «Так ты хочешь быть джедаем? Я собираюсь сделать тебя джедаем.

Закрыть на Рей, у которого "о черт" момент.

(Ладно, может быть, не так уж и мало, но да, я думаю, это было бы здорово для Леи.)

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
53

Мы видели что-то похожее в Rogue One, где мятежники протаранили звездных разрушителей.

Это самое последнее усилие по канаве.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
52

это разница между полным убийством и убийством. DF-21 не может убить авианосец напрямую, но он разрушит кучу самолетов на летной палубе и убьет 1000 человек, так что мы бы назвали это миссионерским убийством. Вам не придется уничтожать огромный корабль, но вы можете легко отключить его двигатели и сделать его бесполезным. Я думаю, что намного меньшая платформа могла бы осуществить это.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
52

Ну, во-первых, если бы такая группа, как Повстанцы, попробовала это, это было бы слишком дорого, чтобы делать это часто. Для Империи не было необходимости в том, чтобы с технологией, доступной для создания таранить или беспилотным истребителем Droid, делать то же самое.

К тому же, корабль Крепость таранится не полностью разрушенным. Да, он теряет целое крыло, но Рей, Рен и Хакс все видны на нем впоследствии, не говоря уже о ВВ-8, Финне, Роуз и Фазме. Это критический удар, а не смертельный. Кроме того, кто бы добровольно сделал это? Конечно, люди будут делать это, но это будет кто-то, кто отдал все Восстанию, а не новообращенный юный стрелок, который только что присоединился (хотя они могут сделать это в любом случае). Если бы Холд не сделал этого, у них мог бы быть другой план. Кроме того, я уверен, что они могли просто сделать что-то еще (использовать корабль в качестве барьера, чтобы блокировать атаки, пока они не окажутся либо близко к Крейту, либо вне зоны досягаемости).

Надеюсь это ответит на твой вопрос.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
51

То, что что-то инновационное, не обязательно означает, что оно лучше существующих мер.

Самолеты просуществовали около 40 лет, но японцы первыми подумали о том, чтобы уложить в них взрывчатку и заставить своих пилотов тащить их на корабли. Кажется, легко вбить дешевый пилотный кусок мусора в капитальный корабль, полностью уничтожив его:

Чтобы «вытащить Holdo», для более актуального контекста. Что касается того, почему это не использовалось чаще, это потому, что это только что произошло в последнем фильме, и не было достаточно времени, чтобы рассмотреть последствия этого совершенно беспрецедентного и нового акта войны. Теперь все другие страны мира чувствовали, что такие суицидальные методы слишком ужасны, чтобы их копировать (даже американские и немецкие «пилотируемые ракеты» ожидали, что их команды выручат), но идея все еще была там: «как мы можем разбить кучу взрывчатку в корабль, не требуя, чтобы пилот погиб в процессе? "

Наиболее распространенным ответом было иметь самолеты с торпедами, что они уже делали; или разработайте противокорабельные крылатые ракеты, более соответствующие тому, что вы предлагаете.

Таким образом, вы можете гиперпространствовать по метеору на корабле, но нужно задаться вопросом, почему вы не просто запускаете на них торпеды или используете самолеты, которые несут торпеды. Это текущая противокорабельная стратегия «Звездных войн», в которой удалось разрушить мост Радду и убить почти всех его офицеров.

Я бы выбрал второй вариант - феноменально успешную тактику, которая почти уничтожила способность Сопротивления убежать - над первым, который разрезал корабль пополам, но не остановил остальную часть преследования Первого Ордена.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
52

В конечном итоге дешевле просто стрелять лазерами, сбрасывать бомбы или взрывать Звезду Смерти. Кроме того, адмирал Холдо должен был присутствовать на этом корабле, чтобы целиться, направлять и поражать этот корабль точным способом, чтобы уничтожить его. Таким образом, такие точные прицеливания и удары потребовали бы живого присутствия на любом предназначенном для этого ремесле. Камикадзе подходят не к какой-либо части культурного наследия республики.

Более того, подавляющее большинство кораблей в любом космическом сражении будет в быстром движении и потребует от пилота вести корабль достаточной массы по точной траектории. В большинстве случаев тоже маловероятно. Не слишком упоминать, что может случайно помешать.

Адмирал Холдо смог сделать то, что сделал, потому что корабль Первого Ордена был очень большим и несколько неподвижным и просто не ожидал ее действий.

И определенно не достаточно быстро.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
52

Маневр, как правило, является очевидным, который можно обнаружить и противостоять экранированию, стрельбе или собственному маневру. Холдо мог сделать это, потому что меньшие повстанческие корабли принимали тепло. Там минимальный дифференциал массы. Попытка сделать это на слишком легком корабле просто врезается в щиты или корпус. Это может быть даже фактор плотности, так как неочищенный камень не подходит для «удара». Сроки перехода в гиперпространство для выполнения этого должны быть выполнены лично из-за вычислений, а также потому, что все отказоустойчивые компьютерные программы запрограммированы так, чтобы этого не делать! Если гиперпространство слишком рано, корабль исчезает перед любым пересечением. Слишком поздно, и в лучшем случае это обычная баранная атака, или, что еще хуже, вы уже врезались в варенье на щитах / корпусе, не нанося никакого урона. Повстанцам и Сопротивлению требовался каждый космический корабль, который они могли получить. Они всегда были значительно превосходят по численности и превосходили в капитальных кораблях. Повстанцы, в основном, избегали сражаться между столицей и выходили из боя, когда могли. Возможности атаковать одинокого звездного разрушителя в подавляющей силе, а затем схватиться до прибытия помощи, появлялись редко или никогда. Но они надеялись остаться вне досягаемости и построить собственный флот для этой роли. До отслеживания гиперпространства повстанческий флот мог убежать от большинства столичных боев. Куда они бежали, могло быть загадкой для Империи. Думайте о себе как о центре очень большого куба (в масштабе световых лет или парсеков). Затем подумайте о кубах, смежных с вашим кубом. Космические сражения - это три измерения. Ваш куб является центральным кубом в пространстве размером 3x3x3. С гипердвигателем вы можете путешествовать из своего очень большого куба в любой из 26 смежных кубов. Таким образом, даже при огромном количестве Империи, если корабль мятежников хотел бы перескочить из битвы, есть очень хороший шанс, что они спасутся благополучно. Обычно многие из 26 возможных направлений не будут жизнеспособными из-за рискованности атаки вражеских орудий, естественных препятствий, таких как звезды, известного имперского присутствия в этом секторе или просто из-за присутствия там пустого пространства. Тем не менее, погоня потребовала много догадок. Но Первый Орден имеет большие корабли и может безошибочно отслеживать Сопротивление через гиперпространство. Так что приоритеты и варианты Холдо были не такими, как у Восстания.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
52

Потому что это уловка, а не тактика; это сработало только из-за «Правил Крута», а не по практическим причинам

По сути, им нужно было принести адмиралу Вечернее платье драматическую жертву, чтобы мы простили ее монументальную некомпетентность.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
51

Это делает большую работу по объяснению того, что действительно произойдет. Ничего подобного тому, что показывает фильм.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
37

Джонсон ... какого черта это было?

Хм? О, это, сэр? Повстанцы просто гиперпространят X-wing в нас.

В звездный разрушитель? Почему они это сделали? Я не думал, что у них было так много пилотов.

Ну, не настоящий X-wing, адмирал. CIC делает это своего рода дроном. Примерно такой же массы, как у X-wing.

Хорошо, честно, но ... вопрос стоит, командир.

Бьет меня, адмирал. Эта штука просто брызнула на наши щиты.

Ну, конечно, это так. Что еще это будет делать?

Я полагаю, что повстанцы думали, что если бы он двигался со скоростью света, у него было бы достаточно кинетической энергии, чтобы повредить нам.

Это невероятно глупо, командующий. Даже Мятежники не попробовали бы такой трюк.

Я не знаю, сэр. Они кажутся довольно отчаянными в эти дни. Почему нет?

Командующий, насколько дороже X-wing, чем TIE / LN?

Более чем вдвое, сэр.

И сколько из этой дополнительной стоимости связано с дополнительной прочностью и сверхдвигом Т-65 - другими словами, предметами, которые понадобятся даже для беспилотной ракеты с гиперпространством?

Ну ... почти все, сэр.

Тогда отметьте одно: не существует такой вещи, как дешевый беспилотник с гипердвигателем, обладающий даже небольшой прочностью. Пункт второй: насколько дорогой является эксплуатация гипердвигателя?

О, я не знаю, сэр. Мы -

Для повстанцев, Джонсон.

Ой. Огромно, сэр. Гиперотопливо не дешево. Черт, я слышал, что есть преступные синдикаты, желающие устраивать сложные ограбления, чтобы просто украсть вещи.

Точно. Грамм за грамм, гиперотопливо - одно из более дорогих веществ, которое должны иметь военные, и оснащенный гипердвигателем дрон бесполезен без него.

Но как насчет задействованных энергий?

Джонсон, сколько энергии требуется, чтобы ускорить объект до скорости света?

Бесконечное количество, сэр. Каждый школьник знает это.

А корабль с гипердвигателем несет в себе бесконечное количество энергии, командующий?

Конечно нет, сэр.

Конечно, нет. Потому что разгон космического корабля до скорости света практически невозможен. Вот и вся причина, по которой был изобретен гипердвигатель.

Хорошо, сэр. Hyperdrive не являются двигателями, которые заставляют вас двигаться очень быстро. Любой грубый курсант это знает. Хотя, признаюсь, сэр, я никогда не понимал физику так хорошо.

Это ... огорчительное признание офицера штаба, Джонсона. Но пока мы позволим этому лгать. Дело в том, что гипердвигатели - это не просто движки, которые заставляют вас двигаться «очень, очень быстро», масса объекта, отправляемого в гиперпространство, имеет большое значение для самого процесса. Может ли гипердвигатель X-wing переместить этого звездного разрушителя в гиперпространство?

Ну, конечно нет, адмирал.

Конечно, нет. Джонсон, если ты помнишь что-нибудь на всех своих курсах гиперфизики в Академии: насколько массивным должен быть объект, чтобы уничтожить это судно, задействовав его гипердвигатель из обычного пространства?

Это зависит от его стартовой позиции, сэр. Я имею в виду ускорение, и -

Предположим, оптимальное расстояние, командир. В рамках упражнения.

Да сэр. Давайте посмотрим ... ммм. Ну ... э-э ... назовите это примерно размером с фрегат класса Небулон Б, сэр.

А сколько фрегатов сопровождения класса Небулон В в Альянсе, командир?

Черт побери, сэр. Но разве они не могли просто ... Я не знаю, бронировать астероид примерно такой же массы?

Как они могут позволить себе гипердвигатель для такого объекта? Или щиты? Или броня? Это те самые вещи, которые, как мы только что обсуждали, в первую очередь приводят к расходам звездолета. Оружие дешевое, Джонсон. Как вы знаете.

Конечно, сэр. Я понимаю, что это все равно будет чертовски дорого. Впрочем, дешевле, чем настоящий фрегат.

По общему признанию. Хорошо, командир, давайте предположим, что повстанцы решили потратить кредиты на это нелепое чудо. Какой оптимальный диапазон вы рассчитали для такого судна, чтобы сделать его подход? Да очень хорошо. Это точно.

Спасибо, сэр.

Не очень большое расстояние, не так ли?

Ну нет, сэр. Общее расстояние, которое корабль преодолевает в реальном пространстве, прежде чем он перейдет в гиперпространство, не так уж и много, учитывая все обстоятельства.

Особенно учитывая ассортимент наших турболазеров.

В частности.

Напомним, что: давайте предположим, что повстанцы нашли вероятный астероид и пошли на значительные расходы, оснастив его соответствующим гипердвигателем, броней, защитой, подсвечивающими двигателями и некоторым методом управления им. Затем им пришлось бы маневрировать в эту группу с точным диапазоном. Правильно, командир?

Правильно, сэр.

Как этот астероид здесь, который маневрировал у нашего портового лука в течение последних пятнадцати минут.

Как ... да, сэр. Как этот. Э-э ... сэр, не так ли?

Капитан, это адмирал. Уничтожить этот очевидный беспилотник? Спасибо.

Это было удивительно легко, сэр.

Ну, как вы говорите, коммандер, даже самый дальний баран в гиперпространстве очень далеко находится в нашей зоне действия. Я надеюсь, что повстанцы застраховали его. Я ожидаю, что они работали очень усердно, чтобы приобрести этот гипердвигатель.

Как вы говорите, сэр.

Дело в том, Джонсон - о, смотрите, есть еще один из их дронов размером с X-wing - вы должны быть настоящим придурком политического назначенца, чтобы не увидеть подобного маневра. И если вы это сделаете, это детская игра, чтобы уничтожить дрон.

Предположим, сэр. Хорошо, что никто из таких глупых людей не сможет командовать флотом.

Будем надеяться, что так или иначе.

Вы знаете, хотя ... вы могли бы просто взять невероятно большой дрон. Я имею в виду, астероиды не так сложно найти. Предположим, вы нашли массу самого Звездного Разрушителя и преобразовали это? Вы знаете, что-то такое большое, что мы не могли бы просто разбить его на куски, пока оно маневрировало на месте.

Боже мой, Джонсон. У повстанцев нет денег на такой гипердвигатель! И даже если бы они это сделали, зачем им тратить их на уничтожение одного звездного разрушителя?

Это было бы ужасной тратой их ресурсов, не так ли?

Да, командующий, так и будет. Запишите эту идею для ISB. Давайте посмотрим, сможем ли мы заставить бедных доверчивых дураков попробовать это.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
37

Это фильм. Как только вы проанализируете это слишком много, вы обнаружите много проблем.

Я думаю, что сцена, на которую вы ссылаетесь, слишком ломает фильмы - они не должны были включать это.

Что касается других объяснений «неточной атаки» и т. Д. - просто используйте много дронов - не только вы можете нанести удар - вы можете наносить удары на расстоянии.

Представьте, что выскочил из гиперпространства «близко» к смертельному исходу и всему имперскому флоту. Чтобы «позаботиться» о DS, просто отправьте к нему несколько старых кораблей и дайте им несколько дырок в DS. Если он все еще работает? Нет проблем - вы можете вернуться и вернуться через неделю.

Надоедливые звёздные разрушители - это проблема? вывезти их с несколькими заброшенными кораблями каждый ... Если они «пропустят» в первый раз, запрограммируйте их для повторного запуска.

Черт возьми, придумайте торпеды, способные работать в гиперпространстве, чтобы даже если они не упали рядом с вражеским кораблем, они «всплыли» очень близко к нему - как на некоторых шоу SW, которые делает Анакин.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
37

Вероятно, потому что вражеские силы просто начали бы использовать больше кораблей-перехватчиков.

Корабли-запретители генерируют гравитационный колодец, который выбьет другие корабли из гиперпространства.

Я полагаю, что более крупные капитальные корабли, такие как суперзвездные эсминцы, будут иметь свои собственные генераторы гравитационных колодцев или иметь вокруг себя множество кораблей-перехватчиков, чтобы это не было проблемой.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
37

Потому что «путешествовать по гиперпространству не похоже на пыль, пацан».

В гиперпространстве есть нечто большее, чем просто щелкнуть выключателем и врезаться в вещи. Для одного они кажутся несколько дорогими, темпераментными и, как правило, не работают на чем-то меньшем, чем X-Wing. Если вы пытаетесь разбить космический корабль, вы должны знать его точное местоположение и то, что он точно будет там, когда вы его ударите.

Легко, если он неподвижен или имеет орбиту, которая может быть частью планетарной базы данных, или он чудовищен и находится прямо над вами (как корабль Сноука), но убрать эти факторы, и это будет сложнее. У вас также должна быть безопасная траектория за пределами корабля, чтобы вы случайно не врезались в какую-то невинную планету, которая падает по одной линии (между прочим, многие из этих сражений происходят рядом с планетами), и все, что находится вокруг корабля. должно быть что-то такое, что ты не против разбить, потому что это происходит везде.

Вы можете свести к минимуму эти факторы, подойдя ближе, так что вы можете выбирать из большего количества траекторий, но проблема в том, что все, что не так маневренно, как X-wing, может подорвать или, по крайней мере, отключить, пытаясь подойти достаточно близко. и если вы идете с большим, более мощным дроном с лучшими щитами, ну, это огромные затраты на создание одной ракеты.

Итак, в общем, я думаю, что маневр Восхищенного Холдо по праву можно считать одноразовым в зависимости от размера ее корабля, близости к кораблю Сноука, того факта, что корабль Сноука был сфокусирован в другом месте в то время, и того факта, что корабль такого размера Холдо было уже потеряно, несмотря на то, что все еще был полностью функциональным.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
36

Трамбовка в гиперпространстве была бы очень выгодна вопреки тому, во что люди, кажется, верят.

Если бы Raddus преодолевал -10% скорости света и состоял из 40% стали по отношению к его массе при попадании на флагман FO - результирующее выделение энергии было бы приблизительно в 388 200 980 мегатонн в тротиловом эквиваленте или в 7,7 миллионов раз мощнее царской бомбы (большинство мощная ядерная бомба)

Если мы пренебрегаем энергией, необходимой для достижения 0,1 ° С, и фокусируемся на взрыве - тогда реально ничего не будет видно, когда вспышка света исчезнет, ​​а каждый дюйм вещества испускается в виде гамма-лучей.

Испаренный, я думаю, это правильный термин.

Я верю, что вы можете уничтожить Звезды Смерти с помощью этой энергии.

Особенно, если вы увеличите скорость.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
37

Ах, это будет потому, что это были буквально единственные обстоятельства, при которых это сработало бы.

Например: допустим, что у Supremacy есть совершенно беспрецедентное оборудование - например, устройство слежения за гиперпространством - и допустим, что использование этой возможности делает корабль уязвимым для таранов гиперпространства. Возможно, устройство постоянно поддерживает крошечный гиперпространственный туннель между двумя кораблями, чтобы сохранить сигнал, и, путешествуя по нему, Радд может на самом деле поразить Верховность, а не просто испариться в гиперпространстве, когда он пересекает корабельная массовая тень.

Я имею в виду, что бы это ни было, это будет достаточно сложно сделать так, чтобы вы не могли делать это все время, или выстраивать тактику вокруг этого, и если нам действительно нужно немного техничной надписи Star Trek, которая должна подойти, верно ? Просто катись с этим.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
37

«Во вселенной« Звездных войн »: почему не использовался гиперпространственный сбой (маневр, который адмирал Холдо выполняет в конце TLJ)? Кажется, легко протолкнуть дешевый кусок барахла с дрон-гидом в капитальный корабль, полностью уничтожив его ».

У меня есть личная теория домашних животных об этом. Я понятия не имею, возможно, я читал что-то несколько лет назад, что застряло в моей голове, пока Холдо не протолкнул Радду в Верховность. Вот моя теория:

Гиперпространство существует из-за Силы. Йода канонически сказал, что Сила окружает и связывает все вместе. Гиперпространство - это слой «пространства» реальности, который сосуществует с материальным миром; это подтверждается многими источниками, и не в последнюю очередь Хан упрекает молодого Люка за желание перейти на скорость света, прежде чем навигационный компьютер выплюнет координаты для прыжка:

«Путешествие по гиперпространству не похоже на пыль, мальчик! Без точных расчетов мы могли бы пролететь сквозь звезду или прыгнуть слишком близко к сверхновой, и это действительно быстро закончило бы ваше путешествие, не так ли?

Поэтому, чтобы сделать правильный прыжок к скорости света и бросить корабль в гиперпространство, необходимо присутствие живого существа (человека, Тви'лек, Мон Кэл и т. Д.), Чтобы соединиться с Силой и открыть окно в hpyerspace.

Таким образом, попытка проталкивания гиперпространства потребует пилота-камикадзе. Возможно, повстанцы или Сопротивление могут рассматривать такую ​​тактику как отчаянное последнее средство (например, в случае с Холдо), но в качестве стандартной тактики это может показаться варварской тратой жизни.

Конечно, в моей теории есть прямая дыра: некоторые дроиды могут управлять кораблями через гиперпространство, такое как IG-88.

Как я уже сказал, это теория, но с кинематографической точки зрения - с помощью режиссера Фиат - это может быть правдоподобным объяснением.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
39

Потому что даже в «Звездных войнах» действует Первый закон термодинамики: «энергия не может быть ни создана, ни уничтожена».

Hyperdrive не может вызвать энергию из ниоткуда, но просто использует другое измерение, чтобы пересечь большие расстояния, не ускоряя корабль (или замедляя его, когда он выходит из гиперпространства).

Соответственно, поскольку энергия не создается, то энергия не рассеивается при ударе.

Пример: когда корабль Хана выходит из гиперпространства в «Новой надежде», он падает на несколько астероидов; Согласно физике Последних джедаев, они могли бы нанести удар по Соколу с почти бесконечной массой, и таким образом уничтожить его, даже подняв дефлекторы.

Понятно, что этого не произошло, но астероиды просто отскочили от защитных щитов Сокола.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
40

Сценарий первый:

Вы капитан в бою пупка.
Понятно, что битва проиграна. Большая часть вашей силы мертва или разбита, и помощь не приходит. У вас есть конфиденциальная информация, так что захват в плен будет огромной проблемой.

Вы тараните свой оставшийся флот в корабли противника.

Это может нанести большой урон и гарантирует, что вас не заставят говорить или захватить флот противником. Если другие варианты - смерть и пытки, это не плохой шаг.

Сценарий второй:

Вы капитан в бою пупка.
Бой только начинается. Враг приближается. Ваши войска хорошо снабжены, хорошо вооружены и ожидают ваших приказов.

Вы тараните свой флот в корабли врага.

Вы весьма удивлены, когда вас выловили из воды и осудили за грубую некомпетентность.

Последний отчаянный шаг, по определению, редко является хорошей стратегией, если говорить объективно. Есть веские причины, по которым реальные военные не сражаются, врезая машины и самолеты в противника, в основном из-за затрат и непрактичности.
Как правило, проще использовать ракеты и оружие.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
37

Поскольку маневр камикадзе - это новая идея для «Звездных войн» - идея о том, что жертвовать собой лучше, чем целый флот бомбардировщиков, эта самопожертвование является более героическим, чем жертвование другими, когда вы сидите и получаете звание героя. Видите ли, фильм не буквальный, а метафорический. Все фильмы «Звездных войн» такие же, даже приквелы. Если вам нужна научная и техническая литература, тогда переходите к Star Trek. Но «Звездные войны» - это космическая опера, и это ставит ее в разряд других таких напряженных по логике произведений, как «Кольцевой цикл» Вагнера и Библия.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
37

Это так, не так ли? Вот в чем дело. Мы никогда не видели гиперпространственных прыжков, используемых с такой точностью до TFA (где Хан Соло рассчитывает прыжок, чтобы корабль оказался между щитом планеты и его нижней атмосферой) и TLH. У нас нет оснований полагать, что эта возможность существовала даже раньше на временной шкале. И если это что-то новое, то требуется время для разработки тактики и технических контрмер, чтобы справиться с этим.

При этом, в данном конкретном случае, причина, почему это даже сработало, заключается в том, что Хакс не очень компетентен. Он предполагал, что, поскольку корабль просто сидел там, дрейфовал назад, он победил, и корабль был заброшен. Так что он просто плыл прямо вперед. Это дало Хольдо время для завершения расчетов. Если бы он просто изменил курс, атака пропала бы.

ответил(а) 2019-12-07T14:51:06+03:00 11 месяцев, 4 недели назад
Ваш ответ
Введите минимум 50 символов
Чтобы , пожалуйста,
Выберите тему жалобы:

Другая проблема