Почему некоторые люди так фанатично защищают характер Рея? Она плоский персонаж, который может починить корабль Хана лучше, чем он, и изучает Силу даже без тренировки с мастером.

284
54
1
Лучший ответ
277

Эта цитата ниже она просто смотрит вокруг некоторых кораблей. На Соколе она не так образованна, как люди заставляют ее казаться, как бы она ни знала о компрессоре.

Хотя люди здесь также снижают инженерные навыки Хана, так как он, как уже было показано, чинил свой корабль раньше и критиковал инженерию Чуви, прежде чем сказать, что они находятся на одном уровне с точки зрения ремонта на Соколе, и я надеюсь, что никто не снизит инженерные навыки Чуви.

(Оказывается, был один, кто сделал так:

Чубакка построил работающий коммуникатор для своего родного мира Кашиик из луны другой планеты в системе, используя отходы разбившегося корабля. Вуки также показали, что могут создавать очень мощных боукастеров, корабли из их особой древесины из деревьев своего мира и ремонтировать разбитые корабли на своей планете с помощью указанной древесины, в том числе восстанавливать ее гипердвигатель. Чубакка приобретает эти качества, по крайней мере, будучи умным, как средний вуки.)

Похоже, он также знал, что компрессор был плохим, и изменения в «Соколе» выглядят не так радикально, как это делают другие, но, кажется, по какой-то причине он не искал решения, столь сложного, несмотря на ситуацию. и Рей оказался достаточно близко к другому ремонту, чтобы обойти его самостоятельно.

Однако она также думала о решениях ремонта охлаждающей жидкости быстрее, чем он, и была готова исправить первый ремонт, прежде чем он попросил ее об этом, так что это не сильно извинит.

«Я провел некоторое время, осматривая все корабли, припаркованные на аванпосте. В основном ночью. Это был способ узнать некоторые вещи. Я был осторожен, и все равно никто не заботился, потому что я никогда ничего не брал и не пробовал. Она прояснилась. «Нам стало намного проще, когда мы сняли этот. Хотя это был не мой первый выбор.

Единственная кажущаяся причина, по которой она так хорошо летала, была через симуляторы. Она также управляла множеством кораблей, что объясняет, почему она может летать на Соколе. Не так много летать через Звездный Разрушитель, как она.

Она так многому научилась, что программа мало что могла сделать, чтобы бросить ей вызов. Она дошла до того, что вполне сознательно сделала бы все, что могла придумать, чтобы усложнить себе задачу, просто чтобы посмотреть, сможет ли она выбраться из этого. Полный дроссель атмосферного возвращения с отказом двигателя отталкивания? Нет пота. Многократная пробоина в корпусе двигателя? Прогулка в парке.

У этих двоих, по крайней мере, есть хорошие объяснения.

Однако я скажу, что ей удалось отлично управлять кораблем в первый раз, когда она когда-либо управляла кораблем. Так что обратите внимание, что вниз, как вы хотите.

Рей согнул корабль, маневр изящный и легкий, и направился обратно туда, откуда они взлетели. Чувство движения, реакция фрахтовщика на ее команды снова заставили ее улыбнуться. Ее летная симуляция, несмотря на все чудеса и развлечения, никогда не уловила этого, и как это могло? Как он мог синтезировать реальность этой свободы и власти?

Она осторожно опустила корабль на воду, последовательно включив двигатели, а затем вернула основные батареи в режим ожидания ».

Это боевое и силовое использование, которое может служить оправданием.

Прежде всего, простая меткая стрельба. Нет упоминаний о каком-либо использовании с бластером.

Прозвучали выстрелы, поджег деревья вокруг нее. Отряд штурмовиков видел ее. Она нырнула за дерево, открыв огонь из пистолета - или она надеялась. Только когда она включила безопасность, что-то кроме щелчка щелкнуло от бластера. Ее первый реальный выстрел выстрелов выполнил свою задачу, пригвоздив двух солдат и вынудив отряд отступить ».

Она опережает штурмовиков Первого Ордена, которые должны превосходить Штурмовиков Галактической Империи (которые не должны быть ужасными, несмотря на то, что их устраивают на шоу повстанцев).

«Вот и все, что она есть, да. Мусорщик из Джакку. Полностью неподготовленный, но сильный в Силе. Сильнее, чем она знает», - сказал Рен, поднимаясь ».

Сопротивление и отсылка зондирования Кайло были глупыми. Ей также удалось прочесть его мысли, несмотря на его формальное обучение и реальный опыт его использования. Пользователи Force могут читать мысли друг друга, и разрыв даже не должен быть значительным. Кайло должен быть гораздо более могущественным на данный момент и более опытным, но она может читать его мысли, а он не может?

Эта сцена показывает, как джедай использует умственный прием, чтобы повлиять на разум Кэда Бэйна. Показано, что мы знаем, что техника Кайло не является чем-то необычным.

Итак, из одних фильмов мы видели, как Вейдер читает мысли Люка, а Сидиус читает мысли Энакина. Тем не менее, они не получают знаний и опыта, которые они имели. Они просто приходят к мысли. Вейдер, вероятно, оценил бы это, если бы мог получить все знания о стиле боя и способностях своего сына, чтобы не потерять себя.

«Охранник молча посмотрел на нее. Он не выглядел ни в малейшей степени запуганным. Ее уверенность пошатнулась, когда она слегка сдвинулась в своих узах, она повторила то, что сказала, с таким большим авторитетом, как только могла.

Хуже того, ей удается каким-то образом получить знания о ходах.

«Ты снимешь эти ограничения. И ты выйдешь из этой камеры с открытой дверью и удались в свои жилые помещения. Ты никому не расскажешь об этой встрече».

И умение использовать ум обманывает сама. Это не простое базовое использование. Она на самом деле пытается использовать движение, которое она вообще не практиковала. Вы можете знать, как сделать что-то, но это не значит, что вы можете это сделать. И каким-то образом, несмотря на сомнения в себе после неудачных попыток (что должно сделать его еще более вероятным, что он потерпит неудачу), она умудрилась обмануть штурмовика на отлично.

В качестве примера:

О-Мер прошел стадию обучения молодняка, прежде чем был захвачен Trandoshans. Он знал, как сделать умственный трюк, но ему нужна была помощь для его достижения. Они должны были заставить Чубакку обуздать Трандошана, дезориентировать его, ударив его и подняв на уровень глаз. Наконец, умственный трюк сработал, однако, как только задание было выполнено, Трандошан снова сразился с ними.

Теперь я перейду к «Последнему джедаю», так как ее избиение Кайло могло бы быть прекрасно. Он был ранен и эмоционально затруднен, поэтому она облажалась.

Однако через день внезапно:

«Тьма поднимается, и свет встречает ее. Я предупредил моего юного ученика, что по мере того, как он будет становиться сильнее, его равные в свете будут расти ».

Это самое глупое оправдание, которое я когда-либо видел. Она автоматически стала ему равной как-нибудь? Почему это случилось? Если это сработало так, то почему Анакин не подобрал автоматически Плагиуса или Сидиуса? Почему Энакину пришлось тренироваться более десяти лет, чтобы развивать свои способности, как и все остальные? Ее мощное объяснение - дыра в сюжете

Финн вышел из туннеля и обнаружил, что Рей стоит у его рта, а вокруг нее летают камни. Ее глаза были закрыты, и она слегка улыбнулась, ее лицо было безмятежным.

Она поднимает вход в пещеру из камней, несмотря на отсутствие телекинетических тренировок ... теперь люди удивляют, насколько это сильно делает ее по сравнению с другими, но я не виню их в том, что она самая сильная, если смотреть только фильмы.

Помните, как Люку приходилось тренироваться, чтобы научиться это делать? Официального времени нет, но период обучения на Дагобе обычно рассчитывается от нескольких недель до нескольких месяцев. Это связано с тем, что «Сокол тысячелетия» путешествует из Хота в Беспин, где нет почти полной скорости.

«Это довольно далеко, но я думаю, что мы можем сделать это» - Хан Соло. Подразумевалось, что расстояние было на грани способности Сокола путешествовать без гипердвигателя.

Все же без обучения Рей делает это:

С точки зрения ближнего боя со световым мечом.

«Боевые навыки Рея с ее посохом хорошо сочетаются с другим оружием ближнего боя, в том числе с тем, что она никогда не использовала раньше».

Это разрушительно Вы бы подумали, что это хорошая причина, по которой персонаж может наложить штраф на световой меч, если он использовал другое оружие ближнего боя? Ну, это может помочь узнать, как использовать световой меч быстрее, однако вам действительно нужно тренироваться со световым мечом. Посох - это не меч, а световой меч отличается от меча. Это тяжелая рукоять с невесомым лезвием, поэтому ее трудно изучать.

Два примера людей, которым нужно тренироваться с помощью светового меча:

Сабина Рен заявила, что она владеет многими видами оружия, но сомневалась, что сможет освоить световой меч. Поэтому она должна была быть обучена джедаем, чтобы она могла научиться владеть мечом.

У Savage Opress было больше воинских тренировок и мастерства в различном оружии, чем когда-либо было у Рей. Даже после своего волшебного превращения ему пришлось сражаться со своим первым джедаем с помощью топора с длинной ручкой. И как только он получил в руки световой меч с двойным лезвием (очень похожий по длине), он стал мусором. Дуку высмеял его и разоружил его с предельной легкостью. Он должен был пройти обучение у Дуку, чтобы научиться владеть им, а затем продолжить обучение Мол, чтобы стать таким же хорошим, каким он был к концу своей жизни.

Следовательно, избивать якобы элитных гвардейцев, которые, как предполагается, превосходят королевских гвардейцев только с уровнями подготовки уличных подонков, - полная ерунда.

И в этом персонаже есть что-то более странное.

Какова ее мотивация вступления в Сопротивление? Не исследовано. Ей действительно не хватает характера.

Ее моральное превосходство перед Люком Скайуокером. Характер Люка - это совсем другая проблема, но выстрел, где она стоит над ним, когда он смущенно смотрит вниз и уходит вправо, говорит о многом.

По сути, пилотирование и инженерия не так уж и плохи. Но бой, сила силы, развитие персонажей оставляет желать лучшего.

Почему я написал это, если большая часть не объясняет, почему люди защищают персонажа? Поскольку те, кто ответил, избегают говорить о TLJ полностью, большинство говорят только о компрессорной части, а затем ведут себя так, как будто они доказали свою точку зрения, и у каждого есть некоторые моменты, которым противостоят вещи, которые происходят в TLJ, и никто не говорит о ее реальном характере. ,

Так что ответом на этот вопрос, похоже, является то, что некоторые люди просто наслаждаются Рей, и это нормально. Нет проблем с тем, чтобы любить ее или любой из фильмов сиквела. Просто не ведите себя так, как будто у вас нет проблем с характером.

Изменить: меня спрашивают, где джедаи должны тренироваться, чтобы развиваться. Помимо того, что делают Юнглинги, падаваны, рыцари и мастера. И Джедай показал, что становится сильнее и умелее благодаря спаррингу друг с другом и в последовательном бою, таком как во время Войн клонов.

Вот Йода из всех людей, неспособных манипулировать особым камнем. Он должен учиться как по наставлению другого, так и благодаря изучению природы камня, и способен поднимать все большие и большие камни, практикуя его подъем. Осознав природу камней и сумев достаточно манипулировать ими, он побеждает существо размером с гору, частью которого являются камни.

Я мог бы привести примеры джедаев и ситхов в легендах «Звездных войн», таких как Реван, заново учивший, как использовать силу, персонажи из силы Свтора, становящиеся все более могущественными на протяжении всей истории во время боя, и даже хвастающиеся падаванами, которые учатся поднимать камни. Но я подумал, что этот пример будет лучшим, так как это Canon и, следовательно, применим ко всем материалам Canon.

Давай также найдем материал для легенд.

Потому что, очевидно, обучение не имеет значения для некоторых людей.

Реван тренировка:

Здесь Реван сделал то, что делают другие джедаи во время их обучения. Он учится и практикует.

Кроме того, этот вес не имеет значения.

Около 3:50 минут пихает супербатроидов без особых усилий.

Около 4 минут толкает небольшую армию с Винду.

Около 6:40 поднимается армия Дройдек.

Около 6:50 изо всех сил пытается отбросить танки дроидов.

Оттуда будет использоваться его полная концентрация для управления десантными кораблями.

Гален Марек уничтожил сотни дроидов раньше, но ему потребовалось все, чтобы перенаправить падающий звездный разрушитель?

Вес определенно имеет значение.

ответил(а) 2019-12-16T16:46:30+03:00 11 месяцев, 2 недели назад
236

Основываясь на том, что на самом деле показывали всем, кто обращал внимание на фильм, Хан знал о корабле больше, чем Рей, в тот момент не имело никакого смысла.

Хан не владел и даже не видел корабль в течение нескольких лет. Рей провел много времени вокруг Ункара Плутта, пока владел им, и, очевидно, знал о некоторых модификациях, которые он сделал. Она прямо рассказала об этом Хану в диалоге. Хан был не так хорош в ремонте корабля, пока он им владел. Если бы он был, у ESB была бы другая история. Незнание того, как починить собственный корабль, привело к тому, что он отправился к Ландо.

Рей не тренировалась с Силой, но ей удалось совершить изнасилование против Кайло Рена. Это было заявлено не так явно, как на корабле, но не о том, чтобы быть таким сильным, как намекнул Дарт Вейдер. Она тоже увидела несколько других вещей и попыталась их использовать. (Вы заметили, как она начала намеренно использовать Силу сразу после этого?) Кайло получил очень четкую информацию от По, доказав, что подробные идеи могут быть переданы таким образом.

Как примечание стороны, эта связь помогла создать их способность Force Skype (с подталкиванием от Snoke, если он говорил правду в TLJ).

Что касается плоского персонажа, я не понимаю, почему ее внешность имеет значение. Это не значит, что она должна быть официанткой в ​​Hooters. Наличие грудастого сундука не является обязательным условием для того, чтобы стать джедаем или хорошим персонажем Звездных войн в целом.

Я думаю, что она так или иначе была очень мила.

ответил(а) 2019-12-16T16:46:30+03:00 11 месяцев, 2 недели назад
139

Почему некоторые люди так фанатично защищают характер Рея? Она плоский персонаж, который может починить корабль Хана лучше, чем он, и изучает Силу даже без тренировки с мастером.

ответил(а) 2019-12-16T16:46:30+03:00 11 месяцев, 2 недели назад
117

Почему некоторые люди так фанатично защищают характер Рея? Она плоский персонаж, который может починить корабль Хана лучше, чем он, и изучает Силу даже без тренировки с мастером.

ответил(а) 2019-12-16T16:46:30+03:00 11 месяцев, 2 недели назад
95

а) Хан Соло никогда не был персонажем инженерного гения. Он мог поддерживать работоспособность своего корабля, но он не «парень, который может что-то починить и построить дроида из металлолома». Помните тот бит в «Империи наносит ответный удар», когда он должен был получить помощь от лучшей механики, чтобы убрать ту штуку, которую имперцы застряли на его корабле, что помешало ему перейти на световую скорость?

б) Хан потерял Сокол много лет назад. Он не знает, какие модификации и ремонтные работы проводились за это время, он не знает, какие биты сломались и были исправлены по-другому или нет вообще. Рей знает, поэтому она знает, что искать. Она знает, что Ункар Плутт надел на нее что-то, чего там не должно быть.

в) Люк прошел все пять минут тренировки с силами в Новой Надежде и сумел нанести этот почти невозможный выстрел, чтобы уничтожить звезду смерти. Не вижу, как ты скулишь по этому поводу.

г) Рей уловил трюк с умом только после того, как использовал его на ней, и только на штурмовиках, которые были подготовлены к послушанию.

д) Рей был падальщиком много лет, поэтому она знает корабли. Она хорошо владеет своим посохом, поэтому она немного знает, как обращаться со световым мечом. Если вы действительно посмотрите на ее дуэль с Кайло Реном, вы увидите, что она в основном просто китается над ним и вертится вокруг. Едва утонченное владение оружием или боем.

ответил(а) 2019-12-16T16:46:30+03:00 11 месяцев, 2 недели назад
63

«Почему некоторые люди так фанатично защищают характер Рея? Она плоский персонаж, который может починить корабль Хана лучше, чем он, и изучает Силу даже без тренировки с мастером ».

Вы только что ответили на свой вопрос.

Она плоский персонаж, который не демонстрировал никакого прогресса, не ошибался при переходе от новичка к компетентному мастеру, и в основном ей все передали.

Люк дорого заплатил за его обучение и таланты. Как персонаж, люди росли вместе с ним, поскольку он рос с силой и его навыками. Он начинал как никто и закончил как герой (я не включаю последний фарс джедая в этот анализ)

Рей ... ей не нужно было работать ради того, что она знала, она просто знала, когда это был сюжет (в) подходящее время для нее, чтобы знать. Где была тренировка, где была ее прогрессия? Прошло. По всем правилам она должна была отрубить свою собственную голову дурака, когда она впервые бросилась на Кайло, вместо того, чтобы загнать его в тупик.

И никто не любит Мэри Сью.

ответил(а) 2019-12-16T16:46:30+03:00 11 месяцев, 2 недели назад
62

Почему некоторые люди так фанатично защищают характер Рея? Она плоский персонаж, который может починить корабль Хана лучше, чем он, и изучает Силу даже без тренировки с мастером.

Потому что то, на что ты жалуешься, скучно и глупо. Извините, я стараюсь быть терпеливым, но я так устал от людей, которые думают, что фильмы существуют, чтобы строго объяснить, почему их действиям позволено происходить. Мы можем поспорить о том, изучала ли она ремонт кораблей на Джакку или, возможно, читала тексты джедаев в свободное время или что-то еще, но реальный ответ - «кого это волнует? она вовлечена в динамичную игру характера, сосредотачиваясь на ее проблемах оставления и ее желании принадлежать. Испытания, с которыми она сталкивается, являются внешними версиями этой внутренней борьбы. Ее посещение пещеры. Ее встреча с Рен, они все о центральном вопросе ее характера: «Я определяю себя моим прошлым или моим настоящим?»

Чувак, разве этот трехчасовой фильм не был бы лучше, если бы нам потребовалось десять минут, чтобы показать, как она делает запор на некоторых камнях, пока Люк мудро кивает? Разве это не даст нам ценную информацию о ее характере? Я рад, что мы делаем это вместо того, чтобы развивать новый конфликт, который Люк должен преодолеть, и чтобы они оба росли как люди.

Для справки, я не думаю, что вы сексист, который заботится о тренировках и о том, сколько корабельных инструкций прочитали персонажи. Я знаю, что некоторые люди скрывают сексизм за этим видом педантизма, но я не думаю, что большинство педантов - сексисты. Все педанты, однако, педанты.

ответил(а) 2019-12-16T16:46:30+03:00 11 месяцев, 2 недели назад
62

Я защищаю ее, потому что мне еще не приходилось сталкиваться с критикой характера, который не был обвинением. И что за жалость, но квази-провал из-за ожиданий, которые не оправдались? Становится смешно, когда критик даже не понимает, какую критику они используют.

В остальном посмотрите «Путешествие героини». Знание об этом еще не означает, что вам должен нравиться персонаж, но, по крайней мере, вы поймете, почему она не плоская.

Ее механические навыки были установлены во время ее введения в Эпизоде ​​VII. Даже с этим установлено, что она не может починить Сокола «лучше, чем Хан». Она может починить компрессор, что Хан не знал, что установил Ункар Плутт.

Относительно ее способностей с Силой, подумайте, что Пробуждение Силы называется так по определенной причине.

Надеюсь, это поможет.

ответил(а) 2019-12-16T16:46:30+03:00 11 месяцев, 2 недели назад
51

Я не знаю, почему люди просто не могут понять, что у Хана не было Сокола в течение долгого времени.

Если вы продадите свой автомобиль и через десять лет найдете его и купите обратно, он больше не будет вашим автомобилем. Предыдущий владелец внес бы изменения, о которых вы не знаете, но его ребенок, который интересовался автомобилями и автомобильными двигателями, и вообще такими вещами, знал бы обо всех этих изменениях, что работает, а что нет. лучше чем ты . Рей это тот ребенок. Ункар Платт - текущий владелец, в то время как у Хана не было еще двух. Это так сложно понять?

ответил(а) 2019-12-16T16:46:30+03:00 11 месяцев, 2 недели назад
52

Она обошла одну вещь на Соколе, которую положил туда кто-то, кого она знала. Помимо того, что Рей была мусорщиком, это означает, что она ищет среди кораблей и другой техники, чтобы найти полезные вещи, было бы разумно, чтобы она была в некоторой степени осведомлена о том, как работает кореллианский фрахтователь до Империи (буквально пережиток поколений назад) ,

Кроме того, она была в состоянии сделать голые основы с большим трудом, чем кто-либо прежде. Помните сцену, где она должна была вытащить световой меч Анакина из снега? Она и Кайло Рен оба тянули примерно в одном направлении (позже он летит через плечо Кило и в руку Рея), но у них было больше проблем, чем у Люка, когда он был ранен, едва ощущая себя и страдая от переохлаждения. Вместе с Кайло она была слабее Люка на грани смерти, прежде чем он встретил Йоду.

ответил(а) 2019-12-16T16:46:30+03:00 11 месяцев, 2 недели назад
36

У Рей были бы действительно невероятные навыки ... если бы она не обладала такой силой в «Звездных войнах», которая позволяла бы делать практически все, в том числе быть гораздо более квалифицированным в выполнении конкретных задач, чем люди, которые всю свою жизнь тренировались для этих задач.

В Старом ЕС бесчисленные люди демонстрировали силы Силы (Корран Хорн делал трюки с умом, Кип Дуррон пилотировал корабль между черными дырами) без каких-либо тренировок - обычно это уроки характера, а не отжимания от силы.

ответил(а) 2019-12-16T16:46:30+03:00 11 месяцев, 2 недели назад
36

Потому что меня это не волнует.

Рей - в основном живая версия пробужденной Светлой стороны, и этого объяснения достаточно. различные персонажи комментируют ее сырую ЕСТЕСТВЕННУЮ силу. имея в виду, был ли он обучен или нет.

Так много дерьма супермена только потому, что его силы, естественно, были уже там с рождения. но этот аспект его характера никогда не был на самом деле смыслом.

У Рей есть много граней в ее характере, которые поражают меня гораздо глубже, чем Люка. она ничто у нее ничего не было. ее родители сразу же продали ее в рабство. в этот момент мне все равно, что ты с ней делаешь. Она по своей природе сочувствующая и отзывчивая. и ее основная борьба состоит из всей этой силы, кроме слов, чтобы выяснить, что с ней делать, и найти свою судьбу. и к концу TLJ она понимает, что это последний джедай и тот, кто восстановил орден.

ответил(а) 2019-12-16T16:46:30+03:00 11 месяцев, 2 недели назад
Ваш ответ
Введите минимум 50 символов
Чтобы , пожалуйста,
Выберите тему жалобы:

Другая проблема